Модераторы форума:
Бусинка.kz, Паника, N_A, oda, грюндик~
|
11.01.2011 22:03:01
/
220 сообщений
/
автор темы luckycat
.
|
|
(
)
[
13.01.2011 15:01:14 (UTC +6), 31.en.cx
]
nomoubliespas:9. Установить ограничение на время судейства 24 часа, установить ограничение на закрытие игры до окончания данного периода Я бы оставил 3 суток, не всегда у судей получается уложиться в 24 часа.
|
(
)
[
13.01.2011 15:07:40 (UTC +6), fo.en.cx
]
Du$t: 9. Установить ограничение на время судейства 24 часа, установить ограничение на закрытие игры до окончания данного периода
Я бы оставил 3 суток, не всегда у судей получается уложиться в 24 часа. Фтопку таких судей) Судейство - работа. Нет возможности приступить к судейству и закончить его в 24 часа - не нужно начинать. В чем виновата команда, которая трое суток должна эфпятить статистику в ожидании последнего судьи? В данный момент очень хорошая традиция практически на всем пространстве ФО: через 24 часа с момента окончания игры она закрывается вне зависимости от того, все ли судьи выставили оценки. Обязательная отбивка в 24 часа успокоит Автора (не нужно дергать судей, ночью с телефона закрывать игру, потому что последний судья выставил свои оценки в час ночи и на форуме кипиш и крики "Откройте фото!!!"), судей (кому-то удобнее судить ночью из дома, кому-то - днем с работы) и игроков: у них будет стопроцентная гарантия того, что четко в назначенный час игра будет окончена, объявлен Победитель и открыты работы для просмотра. В идеале я вижу автоматическое закрытие судейства по окончанию отбивки.
|
Катенька все замечательно расписала по пунктам.
Хотелось бы вынести все эти 10 пунктов изменений на обсуждение. Комментируйте, добавляйте, пишите, спорьте, уважаемые фотоохотники! Хотелось бы услышать мнение тех, кто действительно заинтересован в этих вопросах - опытных авторов, судей и игроков...
|
Я снчала по судейству выскажуть а потом по всему остальному. Автоматизм это не всегда хорошо - бывают критические ситуации. например судья в отезде был приступил за час до 24 часов и не успел отсудить 2 фотки. Авторство это тоже работа. можна извинится и сказать что фотки откроют утром там или в столько то времени большинство адекватные и понимают. Автоматику в топку - теряем человечность. Что касается правил, я бы это подал как рекомендацию что игру мол нужно закрывать в течении 24 часов если не было форсмажоров
|
(
)
[
13.01.2011 15:52:03 (UTC +6), fo.en.cx
]
ziArt: Авторство это тоже работа. можна извинится и сказать что фотки откроют утром там или в столько то времени большинство адекватные и понимают. Извините, не соглашусь. За два года проведения игр я всегда слежу за судейством и закрываю их сразу же (в том числе игры, проходящие на fo.en.cx не под авторством Администрации домена). Потому что я такой же игрок, как остальные и знаю, что такое ждать, пока автор проснется\вспомнит\соизволит закрыть игру с судейством, закончившимся давным-давно. Еще в нашу бытность в команде № 1 мы как-то ждали закрытия игры во Владивостоке трое суток, потому что Автор уехал в командировку (видимо, на Северный полюс, раз не было возможности за трое суток сообщить, когда будет закрыта игра). По возвращении он недоумевал: что такого-то, подумаешь, три дня повисели на форуме, оборвали телефоны, которые никто не поднимал и заспамили ENпочту единственным вопросом: "Когда будет закрыта игра?!" буквально перед новым годом игроки нашего домена жаловались на игру в Париже, которая также без объяснения причин не закрывалась трое суток. Мы живем в мире технологий. Не можешь закрыть игру вовремя с телефона самостоятельно, попроси Владельца домена. Игроки не должны страдать от халатности Автора. ziArt: Что касается правил, я бы это подал как рекомендацию что игру мол нужно закрывать в течении 24 часов если не было форсмажоров Я очень часто сталкиваюсь с тем, что новые Авторы просто не читают Правил ФО вообще. Неоднократно приходилось отслеживать игры, звонить Автору, объяснять, что игру необходимо закрыть, потому что пошли вторые сутки, а когда придет выставить оценки его сосед Вася - неизвестно. Негласно эта рекомендация присутствует в воздухе и все мало-мальски опытные Авторы о ней знают. Но что говорить о массе игр от новичков, которые не опускаются в массе своей до обращений за советом, а Владелец домена их никак не контролирует, потому что является по сути схватчиком? Я за тиранию и деспотизм автоматику.
|
Перечитывать все некогда. Лично меня в движке не устраивает только как он качество пожимает.
Но я прям жаждю изменений вот в эту часть правил! (сорри если не в тему, правда сейчас некогда все читать)
3.2. Разрешается следующая обработка фотографий в любом графическом редакторе:
3.2.1. Относительно всего снимка: яркость, контраст, кривые.
3.2.2. Относительно части снимка: частичное обесцвечивание, полное обесцвечивание с небольшими цветными фрагментами.
3.2.3. Кадрирование, произвольный переворот.
3.2.4. Резкость.
3.2.5. Ретушь фотографии. Ретушируемая область не должна превышать 3%. (прыщи — не эстетично)
3.2.6. Тонирование всей фотографии или отдельных участков. (никогда не понимала чем плоха к примеру сепия)
3.2.7. Обработка в стиле HDR (фэйк-ХДР), либо создание изображения с широким динамическим диапазоном при помощи наложения 3х одинаковых снимков, снятых с брекетингом экспозиции, либо собранного из RAW-снимка. Тоже не понимаю чем хдр хуже кривых. Не монтаж же.
3.2.8. Обработка во всех цветовых режимах (RGB, CMYK, LAB, grayscale, duo-tri-tone и тд) с последующей оптимизацией изображения для заливки в игру.
3.2.9. Работа с каналами.
3.2.10. Работа со слоями, за исключением монтажа части изображения либо всего изображения (см. запреты)
3.3. Категорически запрещается совершать монтаж части изображения либо всего изображения, включая, но не ограничиваясь: наложением на исходное изображение других изображений, смещение частей изображения, деформация изображения, добавление текста, рисунков, если иное не оговорено в Анонсе игры.
3.4. Все снимки должны быть сделаны во время игры; запрещается использование взятых из интернета, публичных или личных архивов снимков. Запрещается использовать одни и те же снимки для двух разных игр; в случае если обнаружится, что одни и те же фотографии были использованы для разных игр, участник может быть дисквалифицирован из той игры, которая началась позже. Схожесть снимков определяется субъективно.
3.5. Запрещается загружать снимки не соответствующие заданию (заглушки). Команда, загрузившая подобные снимки может быть дисквалифицирована решением Автора.
|
есть игры где - лучше бы судили 3 суток вдумчиво и адекватно (особенно если учасников за 50) чем по 20 минут на уровень абы вложится в уазаные атвором 2 часа, ведь ожыдающие работ игроки это прям демоны, звонят, спамят, пишут
|
(
)
[
13.01.2011 16:22:26 (UTC +6), fo.en.cx
]
Да Катя все расписанное выше, вполне удовлетворяет нервные состояния игроков. И автоматика необходима.
|
(
)
[
13.01.2011 16:25:10 (UTC +6), 31.en.cx
]
Тогда уже и судей заменить на автоматику - рандомом раскидать оценки и вся проблема...
|
(
)
[
13.01.2011 16:26:28 (UTC +6), fo.en.cx
]
и пожелание авторам, ну раз вы судите, поймите игроков, ведь они не просто так пришли прогуляться, подходили творчески, делали фотографии, а некоторые авторы подходят к этому как говорится, очень халатно.... 3 суток судить....
|
(
)
[
13.01.2011 16:32:01 (UTC +6), fo.en.cx
]
ziArt: есть игры где - лучше бы судили 3 суток вдумчиво и адекватно (особенно если учасников за 50) чем по 20 минут на уровень абы вложится в уазаные атвором 2 часа О двух часах речи нет) За сутки можно отсудить. Но я поняла ваше мнение. Пусть эта функция будет (если будет вообще) отключаемой также, как просмотр фото до начала судейства? То есть если мы ожидаем крупную игру с количеством участников 30 и более, то мы выставляем "автопереход к закрытию судейства" на 55 часов например. Название придумалось "Таймер судейства"
|
nomoubliespas: Я склонна верить только в обсуждения, инициированные Иваном, Константином и Евгением. За два года в проекте я не знаю ни одного примера, когда "народные волнения" привели к какому-то результату. Хотите сами? Пожалуйста :)
|
Катя хорошо и правильно на мой взгляд расписала то, что нужно изменить. Не уверен только во взносе - зачем ограничения? А перемены обязательно нужны
|
Барракуда™: nomoubliespas: Я склонна верить только в обсуждения, инициированные Иваном, Константином и Евгением. За два года в проекте я не знаю ни одного примера, когда "народные волнения" привели к какому-то результату. Хотите сами? Пожалуйста :) Из разряда: -Сколько сейчас времени? - Да, сейчас холодно! Что и кто хочет САМ? =)
|
Ну, если вы верите только обсуждениям с участием Кости, Ивана и Жени, то не буду вам мешать)
|
Согласна с почти всеми изменениями, предлагаемыми Катей страницей ранее....
Но у меня лично вопрос (все 6 страниц прочитаны), как у игрока - зачем дополнительные шкалы? две ли, три, да хоть тридцать три - субъективности это не изменит и непоняток не убавит, как мне кажется... если по окончании игры, нервные игроки сидят и долбят ф5 и видят, что судья тратит на уровень с более чем десятью командами-участницами менее 10 минут, тут хоть сколько шкал ни ставь, вряд ли оценки на них заставят игроков задуматься об ошибках на своих снимках.
Если ФО это не только игра, но и обучение искусству фотографии, сделайте обязательными комментарии от судей к каждой фотографии (не в таком виде "зашло" и "порадовало", а что-то конструктивнее) - это отразит отношение судей к игре (на от@#%сь судили или действительно пытались увидеть оригинальность и найти смысл). В комментарии можно отразить и техничность, и оригинальность, написав одно-два предложения.
Понравилось предложение открыть оценки судей после игры.
Еще как-то с Катей поднимала вопрос об оценке фотографий, которые сделаны по чужим идеям. К сожалению, частенько фотографии, копирующие если не работы известных фотографов, то просто обитателей интернета, получали высокие оценки. В поисковике по заданной теме ФО вбиваешь задания или ключевые слова и смотришь картинки - вот тебе и идеи! Кушайте судьи. Считаю это неправильным...
|
(
)
[
13.01.2011 17:10:31 (UTC +6), fo.en.cx
]
Алекс, SPOk, по внутреннему обсуждению между активными Авторами бытует мнение, что искусственное занижение среднего взноса приводит к тому, что - Авторы не "отбивают" игру, то есть не могут даже вернуть стоимость оплаты движка. А это, как следствие, приводит к тому, что игр становится меньше - только патриоты и сумасшедшие делают игру себе в убыток, продолжают писать снова и снова. - Команда, заплатившая за игру всего 30 рублей легко на нее "забивает", забывает или снимает фотки за полчаса. От этого падает результативность игр: процент достойных фото все меньше и меньше. Нам кажется, что взнос за игру должен быть выше, тогда у команд будет стимул и желание отрабатывать его, выкладываться на лучший результат. Кроме того, это позволит формировать весомые призовые фонды, которые вернут в ФО "старичков", которые сейчас не видят смысла играть в основном по причине того, что не за что играть: мало хороших призовых фондов, Орденов и других фантиков. Кроме того, существует четкая рекомендация от Администрации в руководстве по Фотоохоте: Взнос с команды должен быть в пределах 10 - 25 EN, с участника - 5 - 10 EN. То, что предлагается мной сейчас еще ниже, дабы не шокировать народ))
|
Не будут одиночки играть по 5 долларов, а команды даже по 20, вон если взнос 10 и фантиков много то может команд чуток наберется а может инет. Объяснение этому простое в формате игр фотоохота от участника мало что зависит, все зависит от судей, их личных бзиков и профессионализма.
Мое мнение такое: любые ограничения, рекомендации и так далее относительно стоимости игры уменьшать количество игр и количество в них играющих в формате фотоохота. Есть фанаты делающие игры в убыток - так пусть делают, есть домены зарабатывающие и в результате проводящие бесплатные игры или с уменшеным взносом - пусть проводят. Взнос не создаст конкуренции а в итоге качестве игр или игроков не выростет смысл тогда
|
Барракуда™: nomoubliespas: Я склонна верить только в обсуждения, инициированные Иваном, Константином и Евгением. За два года в проекте я не знаю ни одного примера, когда "народные волнения" привели к какому-то результату. Хотите сами? Пожалуйста :) Не выдумывайте, сейчас надо сплотится. Я уверен что голос Баракуды донесет и сможет повлиять на скорость внедрения изменений. А вообще в свете нового генерального порядка и объединений не понятно кто кому теперь власть и к кому за чем идти.
Давайте думать как усовершенствовать, а потом использовать все рычаги возможные что бы это сделать и в краткие сроки, ну терпимо краткие
|
2 ziArt: Не волнуйся, я своих не бросаю)
|
|
|
|