Модераторы форума:
Бусинка.kz, Паника, N_A, oda, грюндик~
1. ЦенообЪразование c.h.r.o.n.o.s.: ... Таким образом, авторы игр (орги Дозора) реально получали от 25 до 37,5 процентов от взноса на игру, а в натуральном исчислении - от 1250 до 1875 рублей с команды. ..... Предлагаю рассмотреть эту проблему под другим ракурсом: не стоимость взноса/качество игры, а стоимость взноса/ "полезность проекту в целом". Возможно сформулировал не вполне корректно, но сейчас постараюсь объяснить, только давайте рассуждать чисто гипотетически, пока не привязываясь к личностям, городам, проектам. Что нужно для того, чтобы любой проект в целом прекрасно существовал и развивался? 1. Игры, строго по графику и хорошего качества. Под словом "качество" я понимаю отсутствие технических ошибок и всякого рода ЧП на игре, ибо все остальное очень субъективно. 2. Аудитория - 18-45 лет, жаждущие приключений на свою пятую точку (таких мало), или желающие расширить свой круг общения (таких много), или желающие обрести некий статус в данном микросоциуме. Желательно наличие: денежных знаков на развлечения, автомобиль, ноутбук, кпк и тд. Очень важно иметь "костяк проекта" и обеспечить постоянное поступление "свежей крови" в проект. 3. Мотивация на всех уровнях.а) Мотивация игроков - получение очередной дозы эмоций (любых), общение. б) Мотивация Авторов Игр - реализация творческого потенциала, статус в проекте. в) Мотивация Организатора - реализация творческого и организаторского потенциала, статус в проекте, по возможности получение прибыли. г) Мотивация Администрации - получение стабильной прибыли. 4. PR и Реклама Должны обеспечивать узнаваемость и популярность бренда на местах. я еще пишу...
|
Чем то напоминает идеи Мороза или сетевого маркетинга ))))))) Обеспечивались ли игры хорошего качества и строго по графику при взносе сколько он у вас там был 3-4 рубля не помню уже, помню только сколько раз плевался после игр. Аудитория тоже со взносом не связана. Мотивация вижу Б и В заинтересованы, конечно, дабы взнос выше был, а заинтересованы ли в этом игроки? И пиар/реклама: уверен в их необходимости? А простым игрокам скорее всего весьма параллельна узнаваемость и посмотри нуждается ли высота102 в рекламе? Или последует рассказ, что про высоту знают из-за популярности проекта энкаунтер в Волгограде? И к чему рассматривать проблему под этим ракурсом? Я вот лично вижу небольшой взнос на игру чисто машины заправить для подготовки игры, купить на игру чё там нужно доп предметы необходимые, еда-напитки ну и прочее, чисто чтобы не убыточно было игру писать, а то потратил 3-4 рубля например и времени кучу всё таки.
|
rpex: 2 Клон, неужели твой мирок так ограничен? Почему твои суждения очень слабы? Если власть не может обуздать народ - виновата власть, но не значит, что нужно стремиться к анархии. Не можешь удержать сливы - ты плохой организатор или автор и только, но это не вина системы! Перевожу - деньги не порождают сливы, они лишь выводят алчное гавно из рядов игроков и помогают черпаком выкинуть его на навозную кучу! Украл, выпил, в тюрьму... Украл, выпил, в тюрьму... Играть в игру ради игры уже не тянет, нет ничего нового и необычного! Нет "подготовки к игре", давно уже авторы не стремятся прыгнуть выше головы своей, всё больше и больше просто игра сводится - нашел гавнодом, разметил, написал заданьица и все дела собственно! Поле поехало и вау собрало коды! Нет нового ни в способе представления заданий, ни в креативе в поле! Скучно! Майфренд, что за набор слов? всё вокруг да около... А как нужно игру делать необычную? Давай продемонстрируй, прыгни выше головы? Скучно? Ну значит нужно в другие игры играть. Ладно, про шахматы не буду, в Мск например куча вариантов просто, сумма например для тех кому скучно, все задания сделаны на охраняемых территориях и коды опасности не ниже 3+, у них там выше идёт градация, есть 4, 5. Но играет я скажу что немного народу. По сравнению со здешним дозором 4 лиги по 10-12 команд, на игру в каждой команде в среднем 5-8 машин выходит, в сумму играет очень мало. В Волгограде точно не пойдёт. И нужно ли? Если есть игры которые всех устраивают и нравятся авторы, в чью то игру выходи играй, в чью то не интересно. Или организатор должен всех под одну гребёнку и шагом марш заставить играть во всю мутоту подряд по графику потому что надо, а то денег надо на пиар? Это всё равно что сказать в футбол какой смысл играть- давно всё понятно, правила уж 100 лет одинаковые. Скучно! И сливы это как раз вина системы и недоработка правил, которая была направлена на одно, а привела совсем к другому.
|
rpex: PS Не бывает так, что уходя из Спартака в Манчестер Юнайтед, ты говоришь я играю в Спартаке! Да, не могу не напомнить, в Волгограде НЕТ дозора! Нет ни сайта, ни движка, ни Жука, ни паука... Умерли!!! Да конечно, главное ж это движок и жуки-пауки. А внутренние порядки, хозяин домена и управление им и адекватность контингента играющих- это всё ни о чём! А если игроки из Манчестера пришли играть в Спартак и выиграли Лигу Чемпионов то они имеют полное право говорить- мы придерживались школы игры, которой нас научили в Манчестере, поэтому мы так хорошо сыграли.
|
Вариант 1.
- Взнос 5000р\ команда (50% ПФ) многоэкипажная игра с (использованием бренда или движка), без ограничений на кол-во игроков
1. Игры
Из-за "высокой" стоимости проводить часто бессмысленно. Лучше реже, но подготовленные и с бОльшим кол-вом игроков.
2. Аудитория
"Высокая" стоимость привлекает большее количество игроков с отсутствием материальных проблем ИЛИ вынуждает бедных студентов постоянно привлекать новых людей в проект, искать машины и т.д. дабы уменьшить стоимость взноса с одного человека. Тем самым частично решается проблема притока "свежей крови".
Некоторых людей, которые никогда не играли и не знают всей кухни очень привлекает наличие Призового Фонда. Мозг сразу рисует красивую картинку: ночь, машины, скорость, девочки и деньги... Тем более, что наличие ПФ - это нелегально, а все что нелегально - притягивает.... Но естественно сразу возникает вопрос о "честной игре", без этого никак.
3. Мотивация на всех уровнях.
а) Игрок заплатил "большие деньги", за участие в игре, тем самым получил доступ в "клуб избранных". Эмоций он получит столько же, столько же общения, но само осознание того что он заплатил "большие деньги"... Это равносильно тому, что попить пива с друзьями, купив его в ларьке или выпить абсолютно тоже пиво, но в ресторане.
б) Авторы Игры - в теории должен серьезнее относиться у подготовке игры, ведь игры проходят не так часто и не каждый игрок имеет возможность провести игру. А у него есть такая возможность, и надо себе заработать статус, вдруг такой возможности больше не представится... Тем более люди заплатили за это "большие деньги"!
в) Организатор - помимо удовлетворения амбиций и прочих нематериальных ценностей организатор мотивирован и материально. Следовательно будет стараться расширить аудиторию игроков, искать партнеров, спонсоров, проводить "внеигровые мероприятия". Банально, но ему не придется расходовать личные средства на представительские расходы, связанные с проектом.
г) Администрация - получает стабильную прибыль )))
4. PR и Реклама Здесь вся ответственность ложится на плечи организатора, исключительно его личная заинтересованность.
|
Вариант 2.
- Взнос 1500р\ команда (без ПФ) многоэкипажная игра с (использованием бренда или движка), без ограничений на кол-во игроков
1. Игры
На играх, точнее на технической части, стоимость игры не отразиться. Но идеи требующие минимальных материальных затрат скорее всего не будут реализованы, хотя есть авторы-меценаты.
2. Аудитория
Аудитория все та же, но вот с притоком свежей крови за счет активного привлечения новичков самими игроками уже станет проблематично. Зачем искать людей\машины, когда можно выйти поиграть и в 2 экипажа???
Отсутствие Призового Фонда - это не панацея от сливов, ведь всегда найдутся команды с большими амбициями, да и просто "очкодроты" )))
3. Мотивация на всех уровнях.
а) Игрок
Тут все в норме, игр много и дешево. Но вот с эмоциями от игры уже напряг, потому что много и дешево. Пропадает ощущение "кастовости", остается общение и "тусовка".
б) Авторы Игры
Вот на авторов стоимость вообще никак не влияет, игры делают друзья и для друзей. Окупили затраты - отлично, осталось на рюмашку на брифинге - прекрасно! Игра не понравилась? Ребята а что вы хотели за 50 рублей?
в) Организатор - реализация всяческих потенциалов, удовлетворение амбиций. (ТОЧКА)
г) Администрация - получает стабильную прибыль )))
4. PR и Реклама ???
|
Ну конечно же )) доброй ночи )) ну точно морозовщина )))))))))) вас что зомбируют онлайн где то? или проходили школы сетевого маркетинга? Что за понятие "большие деньги" я не догоняю? Какая сумма считается большой? По всем пунктам вопрос один- а почему ты определил что 5 тысяч это как раз то, что надо, а полторас это "низкая" стоимость которая никого не привлекает и не даёт доступ в клуб избранных? А почему не 2845 руб. 91 коп.? Или тогда на пиар не хватит? Или организатору на пиво в ресторане не хватит? А знаешь чем отличается пиво в ресторане и в ларьке? А это факт, что только стоимостью и эмоциями? А бывает вот например в ресторане СПБ свежее качественное разливное пиво по цене дешевле чем например в сети магазинов "Азбука вкуса" и при этом с обслуживанием и сервисом. А в магазине просто очень сильно завышенная цена на ширпотреб.
|
Ну вот хотел гипотетически, без городов и проектов, Скотч появился и провел параллели ))
|
ЮричЪ: а) Игрок Тут все в норме, игр много и дешево. Но вот с эмоциями от игры уже напряг, потому что много и дешево. Пропадает ощущение "кастовости", остается общение и "тусовка". б) Авторы Игры Вот на авторов стоимость вообще никак не влияет, игры делают друзья и для друзей. Окупили затраты - отлично, осталось на рюмашку на брифинге - прекрасно! Игра не понравилась? Ребята а что вы хотели за 50 рублей? Оооооо... Ну точно, всё так и обстоит, ты всё насквозь видишь )))))))))))))) за пятёру игры всем нравятся пофиг что ни о чём, это ж "кастовость", а за полторас от людей и со стараниями для людей, а не для выгоды- это говно полное ))))))))))))
|
ЮричЪ: Ну вот хотел гипотетически, без городов и проектов, Скотч появился и провел параллели )) Гипотетически не работает, параллели ломают твоё гипотетически! И пример я привёл тот который все знают. А если ты приедешь поиграешь в Москве пару месяцев ты увидишь ещё больше примеров, и гипотезы останутся гипотезами! Эти примеры я не буду приводить, я их сам вижу.
|
ЮричЪ: б) Авторы Игры Вот на авторов стоимость вообще никак не влияет, игры делают друзья и для друзей. Окупили затраты - отлично, осталось на рюмашку на брифинге - прекрасно! Игра не понравилась? Ребята а что вы хотели за 50 рублей? А какую лично ты ответственность несёшь если мне не понравилась твоя игра за 5 штук? А такое было не раз, и я высказывал свои претензии... Что мне отвечали? И я думаю не я один зарекался не играть больше в это... за 5 )))))))
|
Миша Боярский , до понедельника ) И все-таки мне интересно, если все так позитивно и прекрасно, то КАК вы довели Кузьмича до самоотвода ????
|
Точно! Самое главное погоны всем дать, звания и ордена! И хоть за десять штук будут играть ))))))))))))))))))
|
ЮричЪ: Но я не могу оставить без ответа некоторые утверждения и вопросы адресованные мне некоторые можешь? хочу - чмок, не хочу - игнор?
|
ггг, поржал, завтра отпишу.................. ЮричЪ, ты не устаешь меня радовать, спасибо тебе за это!!!!!!!!!!!
Кстати, кузмич, спокойно отдал права и полномочия тому за кого было большинство,причины этого это его дело, но он не устраивал ни фарса ни аукциона ни пиар хода из этого... Это его решение которое и останеться его, но ты счас ищешь подоплеку, ибо сам подобного решения принять не сможешь никогда, этож твоя собственность ВЛГ..............
|
rpex: 2 Клон, неужели твой мирок так ограничен? Почему твои суждения очень слабы? Если власть не может обуздать народ - виновата власть, но не значит, что нужно стремиться к анархии. Не можешь удержать сливы - ты плохой организатор или автор и только, но это не вина системы! Перевожу - деньги не порождают сливы, они лишь выводят алчное гавно из рядов игроков и помогают черпаком выкинуть его на навозную кучу! Украл, выпил, в тюрьму... Украл, выпил, в тюрьму... Играть в игру ради игры уже не тянет, нет ничего нового и необычного! Нет "подготовки к игре", давно уже авторы не стремятся прыгнуть выше головы своей, всё больше и больше просто игра сводится - нашел гавнодом, разметил, написал заданьица и все дела собственно! Поле поехало и вау собрало коды! Нет нового ни в способе представления заданий, ни в креативе в поле! Скучно! Серега, вот в том то и дело, что для меня чтоб создать игру, мне не нужен орги ли подобное существо, я и сам с этим справлюсь...
А все остальное зависит от людей, и кто ради чего играет....
Как это не странно, но я согласен по поводу новшевств в играх, но они тоже подсилу только опытным авторам, которые уже успели отточить мастерство и учитывают нюансы, которые для других призрачны и незаметны..............
|
ЮричЪ, самое главное но!!!!!!!!!! Мне не нужны мажоры, которым не нужна игра, а нужно что-то иное, рядом со мной и моими друзьями на игре, ибо у них мысли о другом, и в экстренной ситуации они думаю тоже поведут себя как мажоры............
по мне игрок, это тот кому интересно, количество его денег, это вопрос команды, сам бывало сидел без копейки и понимаю теперь как это, но и на чужих идеях никогда не наживался..............
|
Развели срач, который тут никому не интересен, кроме вас - 4-5 человек, которые в нем участвуют. Вроде все взрослые люди, а читать противно.
|
Ритор, нечего сказать, не суйся, эту ветку читают и просматривают многие. По факту публикации и дальнейших комментариев в очередной раз убедился лишь в одном САМОМУ проеку EncounterTM Ltd. в Волгограде вредит только сам ЮричЪ! Лично я и мои друзья ни когда играть не будут в то что с ним связано ни при каких условиях! И это именно персонифицированная составляющая сей проблемы. Как долго Кузьмичу пришлось объяснять мне и многим людям что Высота не имеет никакого отношения к "персоне"!!! Кроме того, я поддержу Мишу Боярского в том факте что все это очень сильно попахивает ШСД!!! От чего в дозоре мы с успехом в свое время избавились!
|
|
|
|